双马对话实录预测未来最好的方法是创造未来

　　来历：爱范儿

　　在正在举办的 2019 国际人工智能大会（WAIC）上，自嘲为「火星人」的马云和「未来的火星人」埃隆 · 马斯克（Elon Musk）针对人工智能、国际、教育、人类命途等论题上演了一场精彩对话。

　　以下是现场对话全文：

　　论题一：AI

　　马斯克：我觉得未来的科技开展变化，将逾越咱们的才能。

　　马云：我不是搞科技的人，我是讲日子的。我不以为人工智能是一种要挟，也不是恐惧的东西，人类也能够学会。

　　马斯克：咱们先看看 AI 这个要害词，我传闻 AI 是「爱」的意思，是这个意思吗？

　　马云：我特别不喜欢把 AI 叫做人工智能，我把它称之为「阿里巴巴智能」。

　　马斯克：我也这么感觉。一般咱们都会轻视人工智能的才能，他们觉得或许就像是聪明人罢了。实际上，人工智能比这个凶猛得多，或许比最聪明的人还要聪明。面临这个状况咱们应该做什么呢？我也不知道，我也不确定，但我期望 AI 会是好东西。

　　有一句老话，假如打不过他们就和他们组成团队吧。我所开发的公司便是这样，意图便是让咱们加入到 AI 战队里边。现在咱们现已和手机、电脑连在一块了，咱们现已成为带有机器特征的人了，机器在你生命相当于你生命的延伸，你脱离了手机像少了一个手臂。

　　与人的思想速度比较，现在的人工智能太慢了。假定一个核算机多几个服务点的核算才能，每个毫秒在核算机来说是极大前进，关于咱们来说这不算什么。了解人类的自然语言关于核算机来说十分短，像鲸鱼在发的声响，每秒钟最多一百个字节左右的信息关于电脑来上太快太短太慢了。核算机能够逾越你几十万倍数字通量的办法进行对话，机器人看到人应该会特别无聊，我想机器会比人聪明得多。这是我想说的人和核算机的不同。

　　马云：我特别惊奇于你关于科技的愿景。我不是搞高科技的人，我是讲日子的，我觉得 AI 能够给全国际，给社会翻开一个新的篇章，让咱们更好的了解自己，而不是彻底了解外部的国际。

　　今日要猜想未来很难，特别难。99.9% 的猜想都是错的，只要 0.001% 的猜想是对的。为什么对呢？那是命运好，许多状况 80% 的数据是错的。

　　关于人工智能，关于阿里巴巴的智能，我很高兴它们能够更好的了解人类的实质。许多人忧虑人工智能，他们需求对自己有更多的自傲。今日许多问题没有处理方案，可是未来会有，青年人会有处理方案。

　　我不是搞科技的人，我是讲日子的。AI 的未来很难猜想，前史上，人们对未来的 99.99% 的猜想后来都被证明是错的。人们应该有更多的自傲，AI 不是一个要挟，也不是恐惧的东西，人类也能够学会。

　　我很达观，我不觉得 AI 是一种要挟，我不以为人工智能是很恐惧的东西，由于人类很聪明。我觉得AI很好很有意思，咱们会拥抱它。

　　马斯克：告知咱们一个现实，现在电脑前进的速度是惊人的。比方玩电子游戏，往前看40年50年，或许你会有两个方块的单机游戏，可是现在能够许多人在一个游戏平台上一同打游戏，前进巨大。越来越多的游戏做得越来越实在。科技在未来依然会有十分巨大的开展。

　　人类文明有7000年前史，这个人类文明史从文明视点来看凹凸崎岖十分凶猛。我不是个天然的达观或许失望的人，但未来科技开展将会逾越咱们了解它的才能。我不知道这样是功德仍是坏事。

　　论题二：火星

　　马云：传闻你要去火星？我对火星没有爱好，我刚从火星回来。我对地球上发作的全部更感爱好，为什么咱们对火星这么猎奇。

　　关于火星，咱们需求采纳举动。我没有考虑过外星人。外星人在哪里，这是一个问题。为什么没有找到外星人，有些人找到外星人，说去过 51 区吗？我说别开玩笑了，有外星人我必定知道。

　　马斯克：我觉得咱们需求更进一步了解国际的实质，以保证咱们能够进入到不同的行星日子。这并不是由于我觉得地球没有期望了，但毕竟存在这种或许，即便咱们尽了最大的极力，地球仍是有或许会发作人类无法控制的作业，外部力气或许内部事物导致文明被消灭或许咱们遭到满足的要挟以至于咱们只能搬到别的一个星球去日子。

　　换句话说，地球 45 亿年的前史中，现在第一次有或许让生命脱离地球日子，之前是没有或许的。可是这个时机窗口会有多久，长或许短都有或许。假定时机窗口不长，咱们需求赶快捉住时机窗口。这是我的观念。

　　马云：捉住地球的未来，没有那么简单。可是未来的一百年咱们要尽或许做好。我很敬佩你开发火星的勇气，我身边有许多人在极力提高现有地球的开展。

　　要把 100 万人送到火星很好，可是咱们要关怀 70 多亿地球人的开展，让地球更可持续开展，我不是火星的粉丝，就像爬到山顶往下再走一步就去火星了，可是回不来了。我感觉去火星便是回不来的感觉，别那么做。

　　我也不喜欢爬喜马拉雅山，有一天假如有电梯的话，我期望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。咱们在地球花十分多的时刻，不论人类文明多久，一百万年，五十万年，可是每个人在地球上最多一百年的生命，咱们不或许把未来一切问题都处理，可是咱们有必要对未来担任。

　　咱们要很重视现在的日子怎样能够更好。经过人工智能，人类能更好了解自己的话，咱们就能够更好地提高国际。

　　曩昔的 200 年，人类期望能够更好的了解其他人，可是我对 AI 感爱好的一点。由于 AI 能够让你更好的了解自己，更好了解人类的实质。我传闻你要在地球内部往下挖，这个主意很好。咱们需求像你这样的英豪，也需求咱们这样的英豪在地球上作业。

　　马斯克：我也是支撑地球的。毫无疑问，我也是支撑地球的，这听起来很好。当有一天当人类成为多星球生计的生物时，人类社会将有或许完成逾越地球的更大开展。从资源的视点说，比方你医疗方面要投多少钱，口红方面要投多少钱，咱们必定不会说花许多的钱来买化妆品，我也是支撑化妆品的，我觉得化妆品好啊。可是我觉得用地球 GDP 的 0.5%……最多 1% 进行生命多星球的研讨，并不需求太多投入。我觉得这是针对未来比较正确的一个出资。

　　比方用特斯拉新动力电动车处理可持续开展动力的问题，用电池、太阳能作为动力处理方案，能够部分处理动力的可持续开展问题。我很激动特斯拉能来到上海，特斯拉（我国）团队做得十分棒，上海的超级工厂十分让人震慑。我对特斯拉在上海取得的巨大的前进横惊喜，全国际都看到了一个好的事例，一个立异企业在我国能够取得多好的开展，这是十分令人称羡的，我向咱们问候，你们太棒了。之前我在其他当地没有看到过这样快速的开展，我国便是未来，未来是十分令人激动的。

　　我国的创业的火箭企业也很棒，他们现已进入轨迹了，我很尊重这样的立异型的「火箭企业」。

　　论题三：作业

　　马云：再选一个论题，作业、生命选一个。

　　马斯克：选作业吧。

　　马云：能够。人工智能将为咱们发明什么新作业，或许这种改动现已开端了？对此你怎样看？实际上人们所忧虑每一个技术的改造，曩昔 100 年咱们一向忧虑新技术将会带走作业时机，实际上咱们发明了许多作业时机。

　　未来 20 年里边，咱们寿数会更长，生命科学技术能够让咱们活 100 年或许 120 年，乃至祖祖父还在极力地作业，但这不必定是功德。为什么要有那么多作业？我觉得一周作业 3 天，一天作业 4 小时很好了。

　　咱们有电，电让咱们有更多的时刻，晚上能够去唱歌唱，跳跳舞。有了人工智能之后，人们会有更多的时刻去享用作为人的趣味。我大约去过 300 多个不同的城市，我父亲或许去过30个城市，我爷爷最多去过 3 个城市。我的孙辈或许去过 3000 个城市，能够坐特斯拉去，能够一向在路上，一向在游览。我觉得咱们不需求太多作业，往后咱们需求的作业便是让咱们高兴，让咱们高兴，让咱们体验日子，享用人类的日子。

　　我不会太忧虑作业。首要咱们会有许多作业，第二点咱们不需求许多的作业，第三很有意思的一点，农业年代咱们平均寿数大约 30 或许 35 岁，工业年代有了技术革命之后，人们能够活到 70 岁，在人工智能年代，人们或许会活到 100 年，这是我的猜想。现在有一个问题，人们日子越来越好的时分，就不想生孩子了。咱们会有许多作业可是没有人想去做，咱们需求人工智能和机器人来照料老年人。你不必定会因而很高兴，由于当你爷爷的爷爷说「我明日还要上班」，这实际上是一种灾祸。

　　咱们没有办法猜想未来，可是咱们应该做好预备：咱们将进入这样的年代，每个人能活 120岁，会有许多新的问题，这是我的观点。

　　马斯克：是的。往后人工智能会使得作业失掉含义，或许终究的作业便是写 AI 软件，终究或许 AI 自己都会写软件了，所以我主张咱们去学工程、物理或许做一些和人互动的作业。当然还有艺术。咱们还要考虑一下神经衔接的问题，否则的话咱们就要落后了。咱们必定要赶快做这个作业，咱们所剩的时刻也不多了。

　　马云：我历来不忧虑自己处理不了的问题，我让他人处理，假如没有人处理就让它去吧。

　　我对教育很感爱好，讲一下教育吧。未来要咱们把握哪些常识或许技术，然后有助于咱们取得更多的优势？关于年青想要从事人工智能的年青人你有什么主张吗？

　　我以为在未来不会有人工智能的专业人士。人们常常忧虑作业，我忧虑的是教育。一切的教育系统给孩子教的东西，教的办法主要是为工业年代所规划的，我信任机器会愈加聪明，会比人在未来聪明许多。人怎样能够做得更好，怎样变得更才智更聪明呢？咱们应该改动教育办法，改动教的内容。

　　曩昔咱们专心的都是回忆，但核算机能够比你记住更好，算得更快，你想要跑得更快，但机器能够跑得比你更快。人类要更有构思，更有建设性，怎样教孩子有更多的构思、更有建设性呢？我觉得这是教育的要害。

　　咱们能够花更多时刻来练习训练孩子去学艺术，学画画，学跳舞，这些都是构思的作业。咱们要了解一点，人历来没有办法制作一个人。核算机便是机器，机器便是一个玩具。咱们要有决心，机器只要芯片，而咱们有咱们的心，咱们的心是才智的来历。所以接下来的 10 年、20 年，各个国家、政府应该去变革教育系统来保证孩子能够在未来找到作业，在往后每周只作业 3 天，每周作业 4 个小时，这是十分重要的。

　　马斯克：是的。要尽或许多地多学一点，让自己能够更好地猜想未来、发明未来。猜想未来最好的办法便是去发明未来。咱们要评价一下自己在学的东西，是不是能够让自己猜想未来，让自己削减过错？咱们能够经过这个办法来考虑教育。